持續製作沒什麼人聽的Podcast有什麼意義?
如何直面自己不擅長的事情,持續運動,和純粹創造事物的愉悅感
持續不代表能夠獲得世間的認可(Duh)
前陣子好朋友上我們 Podcast 玩,錄完之後好奇問起我們的播放數跟追蹤數,我都不太好意思跟他說:「我們做了大半年其實也才剛過五十個訂閱者⋯⋯」
必須先說,世界上居然有五十個人願意聽我們尬聊,我個人還是覺得不可思議。儘管這在網路世界中是個超微不足道的數字,但就算都是親友捧場,那至少也表示被愛著吧。
只是我當下還是覺得有點不好意思說。這種不好意思背後,就是覺得自己現在的進度好像還沒準備好給別人看。而進度的存在預設著「做了多久之後應該獲得多少成績」的理想目標。
大家都知道太過在意指標和數據是不健康的,但對我這種極端彆扭的人而言,我跟社群的理想距離其實是:最好不用太多人看到的同時,能找到很多思想共鳴的人。
這看起來跟社群媒體的運作原理完全相反,但願望的源頭仍然是被理解和喜歡,同時想避免被誤解與攻擊。從這個角度來說,我渴望的不就是一種最貪心的認可嗎?
然而網路的偏愛是不平等的。熱力圖終究是不均勻的。這並不與持續與否直接關聯。
持續也不承諾自我成長
否定了外在的指標,我們很自然地將目光轉移到自我成長上。是不是持續就能夠帶來一些技能上的進步,從而獲得成就感?
電影《日日是好日》裡面提到:世界上的事情分為可以馬上理解的,與不能馬上理解的。
我想說話或寫字這些基礎技能就屬於後者。儘管我們現在能閱讀世上所有教人說話的經典書籍,集滿所有大師的網課,但道理都懂,身體跟不上才是常態。
Podcast 錄到現在將近二十集,從第一集開始我和同伴就意識到我們兩個說話都有很多口癖。在講話當下覺得是很正常流暢的對話,但是剪輯環節就會非常地獄。為此我們還把自己的口癖記錄下來互相提醒:
然而至今錄了大半年,我們還是無法脫離口癖。還有個讓人更灰心的發現是,當有意識想刻意不說一個口癖(例如「然後」)的時候,潛意識會自動再找另一個口癖(「之後就」)來遞補。簡直是口癖版的抓交替。
很多成功學的核心是:「努力就會有所成長」。我在剛開始寫 Substack 的時候,也深受 Seth Godin 《The Dip》 一書的鼓勵。我自己從中獲得的啟示是:任何值得成長的事物都會經過一個深谷期,讓你感受到付出的努力與獲得的價值完全不匹配。但不要在這裡放棄喔!過了這個低谷期會好的!
拉長時間維度來看,這並沒有錯。
但對我而言,說話與寫作之間有一個關鍵性的不同:寫作是一件我極其熟悉的事情。
從跟小學同學在筆記本上寫哈利波特的故事接龍、在巴哈論壇上連載同人文、國中寫(有點黑歷史的)新詩、Medium 上寫日記、打工的巧克力店當小編,寫作這件事一直以不同的形式貫穿我的人生。雖然我從未專職寫作,但我可以隨時進入寫作心流。
對我來說說話與寫作最不同的地方在於,說話通常伴隨著內容之外的諸多要素,聲音的魅力與表現力、臨場隨機應變的能力、跟他人互動所產生的化學反應等等。這些都是在書寫中不會獲得的能力。1
那些說話從容不迫、言之有物又反應靈活的人,也許就像我一路以來與文字的相伴相生一樣,儘管是以不同面貌呈現。班會時會自告奮有上台主持的同學?學校校慶的主持人?朋友家小工廠廣告的素人配音員?尾牙願意上台說笑話的小組長?
像寫字與說話這些事,進步是非線性的,天賦與經驗是極其私人的。世上不存在「錄了一千小時就能進化說話達人」這種公式。要是自己能在每一次的練習中都找出微小的進步當然很好,但是我自己難免會產生自欺欺人的心虛感,甚至有時候自滿第五集掌握了一些回應技巧,但是到了第十四集就都忘光了。
當我們剛開始接觸這些基礎技能時,別人看似能輕易達到的事情,我們模仿時卻顯得笨拙生硬。而且意識到自己毫不優雅也不足以改變這個事實,就只能帶著對笨拙的窘迫繼續做下去。這種時候就很容易放棄,擺擺手說:「沒辦法,我就是不擅長這個。」
所以持續到底意味著什麼?
讀到這裡你有些不耐煩了。所以持續到底意味著什麼?
持續對我而言意味著:「我持續了這件事」。
就這樣。
關於持續,運動算是我最深有體會的活動。
2020年開始運動時,當然也是別有用心的。每一個沒有運動經驗、與自己身體失去連結的人,總是會妄想身體能像紙黏土一樣能夠隨意塑形揉捏。
但是現在我拒絕將身體視為部位與部位的黏合。
我認為身體能力是我們體驗世界的邊界。換句話說,提升身體能力將全方位拓寬人活動的可能性。只以最平凡的日常通勤而言,我可以在電扶梯排起人龍時,不費吹灰之力地從蓋在地心的千代田線爬樓梯回到地表。在所有人找離車站五分鐘內的房子時,輕鬆接受走單程十幾二十分鐘起跳的回家之路。
比起去煩惱減少肥肉或雕塑肌肉,我現在更看重的是身體能不能讓我走更遠的路,爬更高的山,從壓力中有更快的回復力,承受更多對未來的想像。
這些都不是透過紀錄體脂,或是對著健身房的鏡子自拍照可以獲得的豐富體驗。
特別想澄清的是,這不代表我不喜歡看到肌肉曲線更結實明顯,或是排斥被稱讚身材很好。這些是虛榮又重要的日常燃料。我也不覺得帶著實際目標去運動的人與自己有高低之分,純粹是我覺得這樣思考更可以讓我維持運動習慣而已。
以我的個人經驗,即便有再明確或遠大的目標,如果每天盯著「我今天/這週/這個月要比昨天/上週/上個月更進步」,那很可能會快速感到失望。身體能力跟其他重要的基礎能力一樣,半年只能看作基本單位。尺度再縮小,就跟一直掀鍋蓋還期待水能沸騰得更快一樣。
這時候該做的,就是把鍋蓋蓋回去。
「只要習慣了就好了」這句話不夠準確
以我一個幾乎堅持每天運動五年以上的普通人而言,每天運動這件事仍然充滿掙扎。有時不是身體而是心靈上的勞累,我就會一邊運動一邊看動畫來讓自己的大腦分散注意力。
但跟沒有運動習慣的時期相比,最關鍵的不同在於,我現在不存在「不做」這個選項。在一定要做的前提之下,我會根據當天的狀況來靈活調整方法。
即便今天我已經全身痠痛且表情扭曲,明天我還是會出現在划船機上、瑜伽教室裡或穿起鞋在外面走上幾公里。不為了瘦身、打卡、長肌肉、變健康,純粹為了今天達成這件事,把 Apple Watch 的運動圈圈給關起來。
從某種角度看,我對運動這件事也是懶惰的,體現在多數時間我不再更新自己的運動目標,不會特別思考「今年我要比去年的自己更OO」(雖然有了瑜伽之後我的運動生活變得更多樣了,但這可以改天再談)。
我也必須承認,採取這個路徑就一定會出現下面情境:別人明明比自己更晚開始運動,卻看起來有比自己更好的運動成果。但是這個想法又回到了前面第二點,也就是成長是極其私人的事情。對我一個人生的四分之三裡沒有運動習慣的普通人來說,不去思考這些,靠著時間的重力去日積月累,是最現實也是唯一的方式。
回到錄 Podcast 這件事上:所以即使不能立即滿足自己的承認欲求,或時刻感受到自我成長的成就感,我們兩個人仍然會在每隔週上班日的晚上打開 Google Meet,拖著被上班摧殘一天的身心,將這當週的話題聊完。
在這個過程中,我們必須時時抱有對於周遭的好奇,忠實自己想要了解的話題,認真做功課找資料、寫講稿、互評講稿、一邊被自己的口語表達給笨到一邊剪輯、做圖、上傳。
然後又重來一遍。
這個過程所能確實感受的反饋,只在於「本週也完成了這件事」。
純粹創造事物的愉悅感
但這也不代表在這段過程中沒有任何額外收穫。
首先在脫離學生時代這麼久之後,還能夠跟朋友一起純粹創作這個事實本身就讓人非常愉快。
雖然「學生時期能夠無憂無慮地創作」本來也只是不準確的懷舊,因為我想任何時候的創作都懷有被看見,以及希望創作與其他指標連結(aka 賺錢)的渴望。
但也許本身在設計領域的原因,我也體感周圍許多人開始試圖找回純粹製作的渴望。除了像是文章、 podcast 或影片這種數位形式,也有朋友開始進行 zine 的個人製作。
這些跟過去學生時代的創作最不同的地方在於,大部分人已經具備工作所帶來的經濟穩定性,主要是想在規範的圈地之外,尋找一片自我表達的空間。
在這個目標無限遞進的世界中,擁有一些事情,不用成為(或馬上成為)下一件事情的墊腳石與敲門磚是極其珍貴的。寫文章就是寫文章,不是為了打造個人品牌。錄 Podcast 也可以只是為了錄 Podcast,純粹定期聊聊天也挺好。
說起自己錄 Podcast 或寫文章的契機,沒有想功利性的東西是騙人的。現在能完全不想了也是不誠實的(否則不會有文章一開始提到的尷尬感)。得到陌生人的鼓勵跟反饋是超級開心的。人就是能如此矛盾。
但是論能夠持續下去的原因,是進入製作模式後的心流體驗,以及完成一部作品的成就感,就跟運動完成後覺得自己超棒的感覺一樣上癮。哪怕不是大谷翔平或坂本花織,任何人都能獲得這種正反饋。
這種感覺,只有每天實際坐上划船機氣喘吁吁的人才能感受到。

總之,歡迎訂閱我們小小的大手町小客廳,一個有溫度又有新鮮角度的日本商業 Podcast,分享我們兩個普通人在日本創業路上的所思所見所想。
在創業與商業上,我們還有很多想了解的事,雖然還不是很會說話 😂,但是如果你對日本的一些商業現象有興趣,或純粹想要追我們兩個獵人連載式的創業進度(?),我們每兩週會更新一次Podcast。
最後的最後,本篇文章只是我個人日常想太多,我的 Cohost Summer 總會有許多不同於我的好想法。
雖然在人類歷史中,書寫跟說話關聯性是很強的。連卡夫卡都曾經跟朋友朗誦他的小說:「卡夫卡是個充滿熱情的朗誦者,能把語言說得如同音樂一般」。我是永遠不會跟朋友朗誦文章的。







持續這件事好重要(畫重點) ~podcast 穩更好強大👍
去年也開始弄了個IG小號,記錄踏青路線,但瀏覽率都敵不過貓貓狗狗 🤣,不過也默默每週兩更快一年了,有感受到你說的產出的愉悅!
(已手刀訂閱,期待小客廳下一集嘿~)
開始聽了!